Убер-игра: прения

слушай, все эти информационные каналы, общение - они все описываются другими исследованиями. Игр, выходит, это касается крайне мало... ну да - яркий, красивый там фильм, звук... но как из них творить реальность, иную по отношению к имеющейся... откуда брать аддитивность?

На западе есть профессия такая - the animator
Не тот, кто мультики делает, а тот, кто толпу заводит.



непрерывные широкие потоки... получается, что мы постулируем расширение каналов восприятия... но только - как передавать своё тепло без присутствия, ведь одного голоса или картинки видекса - мало... нужно прикоснуться, а тут - интернет бессилен...
или всё же приставлять специальнообученных людей?

Не мало. Всегда заметно, кто говорит. Всегда. Даже по манере составления фраз.
Но человек подойдёт не любой, это да.

современная медицина приставляние обученных людей считает основной методикой действия...

В каждой игре нужен ведущий. Обучен он или нет.

но блин... как же перенести когнитивную рамку на это онтодействие... как заменить людей на эмоции, чувства... по голосу ли, по телефону....
хорошо, какова нагрузка на модератора?
или ты имеешь в виду ОД-тройку "Модератор-Соавтор-Инициируемый"? как было в КТ...
это двигатель, который Щедровицкому запустить так и не удалось... между прочим...

Продумывать вид деятельности - на ход на два вперёд минимум. Следить за её выполнением на данный момент. Создавать затычки для возможных лакун. Поддерживать интерес и руководить созданием результата.
В общих словах.

ну да... это понятно, программа онтодействия смутно ясна и вполне так проступает, но...
когда спросят: "Вот человек, помогите ему!" - что говорить?

А в чём помогать? Как помогать?
Вид деятельности?

реабилитация, как указано выше

реабилитация - это общее понятие. У каждого человека - свои проблемы.

восстановление реальности, переформатирование ей... если в наших терминах

Даже дыныды пропаагандирует личностный подход к игрокам.

кстати.... вот так идея!
стой... надо попросить человека создать свой адекватный образ в DND
это де окно в его внутренний мир, понимаешь...

Понимаю.
И постулирую это, как вариант погружения в ви ар.

вообще - это мысль. DND как метод реабилитации. кстати, я его уже встречал на практике
но этот случай научно не рассматривали :)
уходит около года-полутора....

Так... Давай не будем останавливаться на днд, а будем говорить об абстрактной ролевой системе.
Просто это чревато дальнейшим непониманием.

угу... то есть ты предлагаешь создать собственную личностную модель?
для ЮГ, как ультимативной так и неультимативной... или это будет не игровой, а статистической характеристикой для внешнего иссследования?

Этих моделей - пруд пруди. Просто днд - далеко не лучший выбор, если речь идёт об реабилитации и общении. + днд жёстко завязан средневековое фэнтези, что в нашем случае - минус.
Просто будет мудрей определить нужные критерии отбора, и на основе их выбрать систему, или написать самим, если уж не пойдёт.

у меня была мысль использовать некую систему показателей, сличая её с реальными показателями человека вычисляя для каждого коэффициент виртуализации, хотя бы качественно

Как вариант. да.
Собственно, я в дипломе предлагал расширенный вариант ролевой игры на нужном языке, первая сессия которой посвящена созданию своего альтер-эго в игровой реальности. (там был инглиш и Лондон соответственно)

например: Имя
Берётся имя собственное "Вася"... Если он выбирает себе игровое имя "Вася" - Кв = 0
если выбирает имя "Коля" Кв = 1
если выбирает имя "Маша" Кв = 2
если выбирает имя "Женя" Кв = 3
если выбирает имя "Стопудовиум-Таращенский" Кв = 4
если выбирает имя "Кыррдыкыкьх Скоудрокоргохохт" Кв = 5
конечно всё это корректируемо :)

Это как постобработка.

ну да... то есть получается - материал для статистической обработки

Даже проще. Если тихий мальчик-нюня, а берёт себе Конана - 5, если берёт себе ниндзю - уже 4, если хоббита - 2 или 1.
Даже на таком уровне можно делать определённые выводы.

что нам, как модераторам и исследователям (а ультимативная форма - будет прежде всего исследованием) дат много материала, как для матметодов, так и для качественных характерисьтик
> Если тихий мальчик-нюня
это то же самое - только для характера v-героя... причём у тебя тут паттерновое мышление... в реальности может быть хоббит с силищей как у огра :)
нюня-хоббит с силищей как у огра


Кстати, дыныды вся держится на паттернах - архетипах. Как и любая другая пнп рпг.
В WoD первый шаг создания персонажа - определение его архетипа одним-двумя словами. "Студент", "Фанат", "Ролевик", "Корреспондент", "Отставной военный", "Художник", "Велосипедист" etc
И кстати, в дыныды не может быть таких хоббитов. По крайней мере, на начало игрыю

ну, архетипы проще балансировать
в нашей игре есть существенное ограничение - несвоственное компьютерным и прочим Дыныды... ты понимаешь, что это за ограничение?

Внимательно слушаю

физика нашего мира
философию можно поменять, физику - нет
да-да у нас это будет ограничением...

В половине ролевых игр действует наша физика. Просто потому что лень определять другую.

:) только в выездных на полигон :)

Ошибаешься. в ДыныДы - обычная физика. В ЗВ - тоже. Отличная от нашей физика наиболее ярко прописана в Planescape - потому как значима.
Я бы не настолько конкретизировал. Одним из недостатков ви ар, созданных для поиграния является не это, а - нелогичность.
Т.е. скажем, магия, которая фактически может вылиться в промышленность (освещение улиц, транспорт, климатическая коррекция), в большинстве миров служит лишь как довесок к титулу мага.

Ну... магию ты хочешь поставить на поток - сделать её промышленной...
в то время как магия - это личное таинство так то :)
кстати в IWD магические освещение транспорт и прочее были :)
и климат контроль - так же :)

Не совсем. Магия - это форма взаимодействия с миром. Более того, в той же днд различается магия волшебников и клириков - у последних она напрямую зависит от божества. И это - да, таинство. А магия волшебников - совсем нет.

хм... я имею в виду магию применимаю в НАШЕМ мире...

Это во многом потому, что Forgotten Realms, в которых находится Долина Ледяного Ветра, делались многими умными людьми.
Т.е. моя точка зрения - либо ограничивать действие действительно - только нашим миром, либо накладывать ограничение на качество проработки миров.

... и вот нам двоим предстоит ковырять окно игры в реальность...

А "Магия в нашем мире" - этого довольно много, хотя б World of Darkness

ограничивать только нашим мирм как в ультимате, так и в неультимате
у нас не так много сил :)
мир один, реальностей - множество

Ээээ... Это тебя заносит на скользкую дорожку multiverse.

ну почему? из мира не вырвешься - вот реальности и кучкуются по мере сил :)
Итак, подведём итоги.
Есть математика персонажа, и мы фактически придумали механизм расчёта виртуализации и статанализа.
2. мы создаём собственную личностную модель
3. мы ограничиваемся нашим миром.

Нашим миром, или нашим миром с вариациями?

4. мы постулируем множественность и аддитивность реальностей. Аддитивность как внутреннююю (к себе) так и внешнюю (к другим)

Нашим миром... толкьо нашим....

Т.е. никаких выходящих за рамки текущей реальности фактов?

да.

Нафига тогда множественные реальности?

эээ... ну как да - если сможешь доказать, что видел динозавра - честь тебе и хвала :)

Ну так я могу и найти доказательства, что мир управляется вампирами. И даже историю мира с т.з. вампиров.

> Нафига тогда множественные реальности?
каждый играющий имеет свою реальность!

можешь... этим сейчас занимается целая армия криптоисториков :)

Тем более.

но только их доказательства - не катят

Почему. Если их грамотно использовать - вполне.
А вот плагиат неуместен, да.

нуууу... прокол реальности - известный эффект, кстати

итак задачи:
1. определить фактуру показателей для расчёта виртуальзации
2. определить методы и способы аддитивности
3. Дать методику, блин..
4. дать категории для интерпретации показателей п.1
засим пока всё

(С) сhubaiss, zdk